السعي المغناطيسي للشعور: محادثة مع المصورة السينمائية فريدا مرزوق

يلتقط هذا البرنامج مقطعًا من أعمال مرزوق في بدايات ومسار منتصف مسيرتها المهنية كمديرة تصوير في أفلام مستقلة قصيرة وطويلة: «تونس ليلًا» لإلياس بكار (٢٠١٧)، «الطريق إلى الكاف» لإحسان كمّون (٢٠٢٢)، «علم» لفراس خوري (٢٠٢٢)، «مشاهد من المنزل» لسينثيا سوما (٢٠٢٢)، «تحت أشجار التين» لأريج السهيري (٢٠٢١)، و«إنها تغنّي» لليلي إكيميان راغب وأحمد ت. راغب (٢٠٢٤). تكشف هذه الأفلام، عند مشاهدتها معًا، عن طلاقة مرزوق في التعامل مع الضوء والألوان والتباين والحركة، وكل ذلك في خدمة موهبتها في العثور على القوة في الشخصي ثم تأطيرها.

يلتقط هذا البرنامج مقطعًا من أعمال مرزوق في بدايات ومسار منتصف مسيرتها المهنية كمديرة تصوير في أفلام مستقلة قصيرة وطويلة: «تونس ليلًا» لإلياس بكار (٢٠١٧)، «إحسان» و«الطريق إلى الكاف» لإحسان كمّون (٢٠١٧، ٢٠٢٢)، «علم» لفراس خوري (٢٠٢٢)، «مشاهد من المنزل» لسينثيا سوما (٢٠٢٢)، «تحت أشجار التين» لأريج السهيري (٢٠٢١)، و«إنها تغنّي» لليلي إكيميان وراغب وأحمد ت. راغب (٢٠٢٤). تكشف هذه الأفلام، عند مشاهدتها معًا، عن طلاقة مرزوق في التعامل مع الضوء والألوان والتباين والحركة، وكل ذلك في خدمة موهبتها في العثور على القوة في الشخصي ومن ثم تأطيرها.

وباعتبارها فنية مبدعة بالفطرة - حيث تدربت كموسيقية قبل أن تدرس السينما في الجامعة - تجلب مرزوق إلى حرفتها احترامًا عميقًا للفطرة والارتجال. ومع ذلك، تقول لي عبر تطبيق زووم: “أعتقد أنه من المهم جداً أن يكون الفيلم جميلاً.” تتحدث مرزوق عن كيفية تطويرها للغتها البصرية، والمواضيع السردية التي تنجذب إليها، وأكثر تعاونها تأثيرًا، ونناقش أنا ومرزوق كيف صقلت مرزوق ممارستها الإبداعية من خلال الاهتمام بالتفاصيل المحسوسة وليس المرئية فقط.

إف إم  أعتقد أن الناس هم من يعلمونك أن لديك رؤية فريدة من نوعها. هل تعرف ما أعنيه؟ إذا أخبرتني أن لديّ رؤية فريدة من نوعها، فسأقول هل لديّ؟ 

بالطبع، لديّ شخصيتي وطريقتي في رؤية الأشياء، ولكنك تشعر دائمًا بأنك أوه, cهيا بنا - كيف يمكن أن يكون ذلك لي وحدي؟ نحن جميعًا نتغذى على الكثير من الأشياء نفسها ... لكنك لا تدرك أن هذا صحيح. لديك رؤيتك الخاصة. الآن فقط، بعد مرور كل هذا الوقت - وكذلك العمل مع العديد من الأشخاص المختلفين - تدرك أن الناس يبحثون عن شيء ما فيك. عندها تدرك أنه ربما هناك شيء فريد فيما أقوم به بصرياً. 

ن.هـ.ي أعلم أن الفضول هو ما يجذبك في كثير من الأحيان. الرغبة في استكشاف ما يمكن أن تفعله الكاميرا، لمعرفة المزيد حول ما هو ممكن.

إف إم نعم، ولكنك تتطور لديك ذائقة لبعض الأشياء والحركات. إنه شيء جسدي أكثر منه فكري. إنه شيء يحدث مع الجسد بعد مرور الوقت.

ن.هـ.ي هل يمكنك التحدث أكثر عن ذلك؟ يبدو أنك تقول أن الكاميرا تصبح امتداداً لجسدك.

إف إم  في أول فيلمين روائيين طويلين لي كمدير تصوير، لم أكن أنا من قام بالتصوير. كنت فقط تحت أشجار التين عندما بدأت بتصوير نفسي. كان لدي الكثير من الوقت لمشاهدة أشخاص آخرين يقومون بالعمل.

من الخارج يبدو الأمر صعباً لأنك يجب أن تتبع الناس. كيف تتجنب قطع حركة شخص ما؟ كيف لا تفوّت حركة ما؟ 

لقد كنت محظوظًا بالعمل مع إيريك [السهيري] لأن لدينا نفس النوع من الحساسية تجاه الأشياء. في ذلك الفيلم كنت قادراً على فعل ما أريده بالكاميرا. 

ربما من خلال مشاهدة أشخاص آخرين والأفلام، تسجل ما يفترض أن تفعله. إنه شيء غريزي يحدث. في المرة الأولى التي كنت أفعل ذلك، أتذكر أنني كنت أفكر في أن النتيجة كانت أفضل مما كنت أعتقد [أنها ستكون]. كنت أجد موطئ قدمي وكيفية التحرك... ولأنني كنت في حقل تين، كان الأمر لطيفًا. أما على الخرسانة، فيمكنك أن تشعر بحركة أكثر من المشي. عندما تكون على الأرض، يجعل كل شيء أكثر سلاسة. أتذكر أنني كنت أفكر، “يا للروعة - هذا يساعد على إجراء العملية.” 

تعلمت كيفية عمل الكاميرا المحمولة باليد على تحت أشجار التين. إن قضاء شهرين من التأطير فقط - التواجد مع الناس والراحة - يساعدك على إيجاد لغتك حقًا.

ن.هـ.ي تتنوع البيئات التي تختار العمل فيها، لكن الكثير من أعمالك تستفيد من البيئات الخارجية المفتوحة في الهواء الطلق. كيف تنجذب إلى تصوير الهواء الطلق، وخاصة المناظر الطبيعية في تونس وشمال أفريقيا؟

إف إم أعتقد أن تلك المشاريع تجدني أكثر مما أجدها أنا... منذ تحت أشجار التين لقد تواصلت معي الكثير من المخرجات من المنطقة لأن الفيلم أعجبهن وفكرن: “هناك مخرجة أفلام امرأة، ربما أود العمل معها... مخرجة أفلام عربية، ربما سأشعر براحة أكبر.”

فيما يتعلق بشمال أفريقيا والمناظر الطبيعية، فإن الطبيعة مدرسة جيدة جداً. ليس لديك سيطرة وعليك أن تجد طريقة لجعل الأمور تسير على ما يرام. إذا بدأت مشهدًا في الصباح، عليك أن تجعله يتطابق إذا انتهيت بعد الظهر. عليك أن تتعلم حيل العمل مع أحداث الحياة الواقعية. في وقت لاحق، عندما تعمل على أفلام أكثر تحكماً في الأحداث، تكون قد اكتسبت عادة سريعة جداً في معرفة متى هذا, متى تفعل أن. تصبح طبيعة ثانية. يبدو من السهل أن تقول “أنا أصور خارج ضوء النهار”. أنت [تعتقد أنك] ليس لديك ما تفعله، ولكن في الواقع يمكن أن تكون الشمس قاسية وقبيحة حقًا في أوقات معينة. عليك أن تجد طرقًا لترويضها.

ن.هـ.ي لقد لاحظت العديد من الموضوعات في المشاريع التي تتعاونين فيها، ولكن هناك شيء مميز تقومين به في المشاريع التي تضم شخصيات نسائية محورية... لقد كتبتها على أنها “نساء في قمة عوالمهن الخاصة”.” 

هناك تلك الصورة لهيام عباس في باي باي طبريا واقفاً فوق قرية دير حنا، مشيراً إلى اتجاهات البلدان المحيطة بها. أو في سينثيا سوما في مشاهد من المنزل... هناك طريقة لتصوير النساء من الأسفل، عبر سماء مفتوحة أو منظر طبيعي.

«وداعًا طبريا» للينا سُوالِم (٢٠٢٣)

إف إم إنه لأمر مضحك لأن هذه هي الأشياء التي أنت يمكن أن ترى. ما قلته للتو عن السماء، إنه في [إيريك سهيري] السماء الموعودة. هناك لحظة تكون فيها عيسى [مايجا، التي تلعب دور ماري] في مواجهة السماء، وهي أيضًا لحظة مرتجلة. أعتقد أنني أفعل ذلك.

«سماء موعودة» لأريج السهيري (٢٠٢٥)

عندما أشاهد شخصًا ما، أشعر بالإلهام. كما أن جمال الشخص - لا أتحدث هنا عن الجمال الجسدي، على الرغم من أن عيسى جميلة جداً، يمكنك النظر إليها لساعات - ولكن بشكل عام. يمكنك دائمًا أن تجد طريقة لـ انظر شخص ما بطريقة ما، من خلال الكاميرا، يتوهج الناس نوعاً ما. 

عندما تضع عينيك عليها، تجدها ساحرة حقًا. كل شيء طبيعي. يكون لديك مشهد، ثم تضع عينك على الكاميرا، وتبدأ رؤية الأشياء. إنه تقريبًا... ليس تنويمًا مغناطيسيًا، لكنك في عالمك الخاص. يمكنك فقط أن تكون ملهماً. ثم أحاول أن أذهب مع شعوري. إنه ليس شيئاً أستعد له أو أفكر فيه [مسبقاً]. أنت فقط تسير مع التيار. أنت تتبع، وهو ارتجال. 

ولكن هل أصور النساء بطريقة معينة؟ لقد بدأت أفكر في ذلك لأنني سُئلت هذا السؤال مؤخراً وتساءلت, هل أصور الرجال بنفس الطريقة؟ ولا أعتقد ذلك. هذا صحيح - أعتقد أن النساء لديهن ميزات معينة، أو ربما هي الطريقة التي يتحركن بها. ربما أفضل ذلك، لا شعورياً، ولكن عندما أشاهد النساء، أجد جمالاً أكبر على ما أعتقد. 

ن.هـ.ي من الواضح أنك تجد شيء ما فيه. ربما هذا هو السبب في أن صانعي الأفلام يتواصلون معك بعد أن يشاهدوا عملك، متحمسين لمعرفة أنه تم إنجازه من قبل مصورة سينمائية من المنطقة أيضاً. 

في المشاريع التي تتعاونان فيها، من اللافت للنظر أنك والمخرج تستكشفان معًا مساحة ما بين الروائي والوثائقي. بطريقة أو بأخرى، تجدان معًا هذه اللحظات الأثرية، كما في تحت أشجار التين عندما تبدأ المرأة المسنة في الغناء أثناء الغداء، أو مشاهد الروضة عالية المخاطر والمشاهد الختامية في إجازة سعيدة. هل يمكنك التحدث عن كيفية عملك بطريقة تبقى منفتحة على ما ينشأ بشكل طبيعي؟

إف إم سآخذ مثالاً واحداً لمشهد من عطلات سعيدة حيث تجتمع العائلة في غرفة المعيشة ويستعدون للزفاف. كانت هناك كاميرتان - كاميرتا التصوير - وفي البداية، تم تخصيص جانب من الغرفة لكل منا. 

كنا نجد طرقًا لنتبع شخصًا ما، ثم شخصًا آخر. لم نكن نعرف من سيتحرك إلى أين، حتى الممثلين لم يكونوا يعرفون حقًا. في بعض الأحيان، كانت الكاميرا الأخرى تدخل في الكادر، لكن لم يكن الأمر مهمًا لأننا كنا نعرف أن سكاندار [كوبتي] سيقطعها. كان الأمر يتعلق إلى حد كبير بمتابعة الحدث، وعدم معرفة ما سيحدث - وهو ما كان مثيرًا للغاية.

كان لدينا لقطات طويلة جداً. كنا نصور البطاقة بأكملها، مثل فيلم وثائقي. لقد كان شيئًا لم أختبره من قبل، لكن سكاندار لم تعطِ الممثلين السيناريو أبدًا. كانوا يعيشون الفيلم كالحياة، لا يعرفون ماذا سيحدث غدًا. أعتقد أن ذلك كان عبقريًا للغاية. 

ن.هـ.ي يمكنني أن أتخيل أن هذا التعاون كان مثيرًا للغاية ولكنه تطلب أيضًا بعض التحمل. 

إف إم نعم، كثيراً جداً. التحمل الذهني والبدني.

ن.هـ.ي هل يمكنك أن تقول المزيد عن تصوير الأفلام الروائية والوثائقية، وما إذا كنت تتعامل معهما بشكل مختلف؟

إف إم يبدو لي أحيانًا أن التمييز بين الوثائقي والخيالي غير موجود تقريبًا. في عملي الخاص، أتعامل مع كليهما بطريقة مماثلة، تاركًا مساحة للارتجال وعدم القدرة على التنبؤ. من الواضح أنه ليس كل فيلم وثائقي يتم تصويره كفيلم وثائقي، لكنني أحب تصوير فيلم وثائقي مثل فيلم روائي من حيث الشكل - إذا كان هذا منطقيًا. 

ألاحظ أيضًا أن شركات الإنتاج غالبًا ما تتعامل مع الأفلام الوثائقية بشكل مختلف، كما لو كان من الممكن تصويرها بأي كاميرا متاحة. لكنني أشعر بقوة أن نفس المستوى من العناية يجب أن يولى نفس المستوى من العناية في اختيار العدسات والكاميرا، من أجل خلق تجربة سينمائية حقيقية. أحب أن يبدو أي فيلم أقوم بتصويره وكأنه فيلم سينمائي. أنا حريص للغاية في اختيار الأفلام الوثائقية التي أصنعها بمعنى أنني أريد التأكد من وجود مساحة للمناقشة في هذا الشأن. وهذا لا يعني بالضرورة أن تكون المعدات باهظة الثمن، بل خيارات مدروسة. التعامل مع الفيلم الوثائقي بنفس طريقة التعامل مع الفيلم الروائي. سواء كان ذاهباً إلى التلفزيون أو إلى شاشة السينما. أعتقد أن الصورة يمكن أن تضيف قيمة إلى القصة وتؤثر في الناس. 

ن.هـ.ي كيف يمكنك القول بأن أسلوبك ونهجك قد تطورا خلال فترة عملك كمخرج؟

إف إم أعدت مشاهدة تحت أشجار التين مؤخرًا لأنني شاركت في دورة تدريبية قبل أسبوع في أحد المهرجانات، وفكرت, واو، إنه قريب جداً لماذا أنا قريب جداً؟ 

ن.هـ.ي نعم [يضحك].

إف إم لماذا تقطعين جبهتك دائماً؟

ن.هـ.ي أحببت ذلك رغم ذلك [يضحك]. 

إف إم [بما أنها] كانت المرة الأولى التي أجري فيها عملية [بينما كنت أقوم بدور موانئ دبي العالمية]، أعتقد أنني أردت الاقتراب أكثر لأنها حميمية وقوية للغاية. ولكن عندما شاهدته مرة أخرى قبل القيام السماء الموعودة, فكرت, أتعلم ماذا؟ ربما تحتاجين هذه المرة أن تدعيها تتنفس قليلاً. على الرغم من أنني أعرف أن الكثير من الناس أحبوا ذلك، وأنا أيضًا في الوقت الحالي، إلا أنني الآن أريد أن أقترب من ذلك، ولكن ليس بالضرورة طوال الوقت. لا أتحرك [دائماً]. تتعلم [التأقلم], هل يجب أن أقترب أكثر في هذه اللحظة أم أبعد من ذلك. 

في الفيلم الذي قمت به للتو في فرنسا، كنت أحاول الحفاظ على إطار جيد ولكن هناك مشهد واحد شعرت فيه أنني بحاجة ماسة إلى الاقتراب من الصورة. مع الخبرة، تتعلم متى تضغط حقًا ومتى تبقى في مكانك. 

«تحت أشجار التين» لأريج السهيري (تونس، ٢٠٢١)

«تحت أشجار التين» لأريج السهيري (تونس، ٢٠٢١)

«تحت أشجار التين» لأريج السهيري (تونس، ٢٠٢١)

ن.هـ.ي هل هناك لحظات خاصة في أي جلسة تصوير قمت بها تلفت انتباهك؟

إف إم أعتقد أن لقطة التصوير المفضلة لدي حتى الآن هي السماء الموعودة. ليس فقط من أجل التصوير، ولكن لأنني أستطيع مشاهدته بمتعة واستمتاع. 

كانت هناك لحظة عندما تكون عيسى [مايغا التي تلعب دور ماري] في المطبخ مع توريه [بلماسي الذي يلعب دور نوا] ويقول لها: هل تريدين الاحتفاظ بهذا الطفل؟ إنه يضعها نوعًا ما أمام صدمتها الخاصة. عندما تقوم بتصوير هذه المشاهد، لا يمكنك إعادة تصوير هذه المشاهد. أتذكر أنني كنت أفكر, حسنًا، هناك شخصان في هذه الغرفة، أحتاج أن أعرف متى ستبدأ في الشعور بطريقة معينة، ومتى يجب أن أتحرك، ومن يجب أن أبقى على ... فكرت في نفسي, لا تتحرك إذا لم يكن عليك التحرك. 

في بعض الأحيان تقوم بالتحريك من أجل لا شيء وتفوتك اللحظة الأهم. لقد علقت على عيسى، وسمعنا الكثير من توريه يتحدث خارج الكادر، ثم في لحظة ما يمكنك أن تعرف أنها قادمة. إنها تصبح عاطفية للغاية وكنت أعرف أنه لا داعي للذهاب إلى توريه في تلك اللحظة. لم يكن هناك أي اهتمام على الإطلاق. 

لقد مكثت فترة طويلة عليها ولديك نوعًا ما رد فعل منعكس للرغبة في التحرك ولكن في بعض الأحيان يكون أفضل شيء تفعله هو البقاء. بالنسبة لي، كانت لحظة تعلم [مهمة] بالنسبة لي. ليس عليك أن تفعل أي شيء لتكون الأمور قوية.

ن.هـ.ي أنت حقاً لا تخجل من المشاريع السياسية. أجد فيها الشجاعة والجرأة. لماذا تنجذبين إلى تلك المشاريع؟

إف إم أدرك أن الأفلام التي قمت بها عادةً ما تكون عن قضية أو مشكلة أو عنصرية أو صراع، ولكن بطريقة ما، لا يكون ذلك عن قصد. بالطبع، إذا كان بإمكاني المساعدة، فأنا أريد أن أساعد، لكن الأمر أكثر من ذلك [أنني أنجذب إلى هذا المشروع] لأن الشخص الذي يرويها هو من يحكيها كقصة شخصية. أعتقد أن الأمر يتعلق حقًا بالقصة الشخصية في وسط القضية السياسية. الأمر يتعلق أكثر بكيفية عيش الناس لهذه الصدمات. 

«علم» لفراس خوري (٢٠٢٢)

ن.هـ.ي جعل ما هو قضية كبيرة وواضحة وإنسانية للغاية. 

إف إم أحب عرض قصة شخصية في قضية عالمية.

ن.هـ.ي سؤال أخير، هل هناك تعاون خاص يبرز لك؟ إذا كان الأمر كذلك، ما الذي جعله مميزاً؟

إف إم أعتقد أن تعاوني مع إريجي كان الأكثر إرضاءً والأكثر إرضاءً لي والذي تعلمت منه الكثير. لقد جعلني هذا التعاون مخرجاً أفضل. ثم تلتقي بأشخاص مثل سكاندار. إنه الشخص الآخر الذي بقي معي. أكنّ له الكثير من الإعجاب، لأسباب عديدة، لكنني أعتقد أن سكَنْدَر وإيريچي لديهما هذا الشيء المشترك: لديهما الكثير من الفكاهة. الأشخاص القادرين على التحلي بروح الدعابة في المواقف الدرامية تمامًا، لدي الكثير من الإعجاب بهما. كلاهما مفعمان بالحياة.

عن المؤلف

ناتاليه هنتر يونغ كاتبة وباحثة وقيّمة أفلام مستقلة. تعمل في جامعة تورونتو أستاذة مساعدة في الممارسة الإبداعية السوداء وإدارة الفنون ضمن قسم الفنون والثقافة والإعلام، مع تعيين دراسات عليا في معهد الدراسات السينمائية. بين عامي ٢٠٢١ و٢٠٢٤، شغلت منصب مبرمجة دولية مسؤولة عن اختيار الأفلام الطويلة من أفريقيا وغرب آسيا العربية في مهرجان تورونتو السينمائي الدولي. ومنذ عام ٢٠١٧، ساهمت في برمجة المهرجان، كما شاركت في البرمجة مع مهرجان هوت دوكس الكندي الدولي للأفلام الوثائقية، ومهرجان ديربان السينمائي الدولي، ومهرجان ريل ورلد السينمائي، ومعرض تورونتو السينمائي الخارجي. وُلدت ناتاليه ونشأت في تورونتو.